Интересный факт

Сохраняй посты, комментируй и ставь оценки
В последнее время я все чаще задумываюсь о том, чтобы оставить практику. Потому что порой происходит такой бред... и дело не в законах. А в том, кто и как их исполняет. Я пишу на Пикабу чуть более трех лет - и даже за это время квалификация вполне определенных сотрудников вполне определенных органов заметно упала.
Летом обратился гражданин - на него вышли в суд коллекторы, требуют выплаты долга. Само по себе дело - плевое, поскольку истекли сроки исковой давности. Нет, соврал. Не плевое. Один раз первая инстанция вынесла решение в пользу ответчика, истец обжаловал в апелляции - и жалобу удовлетворили. С тех пор в отзыве указываю половину пленума, чтобы вообще не оставлять шансов обжаловать решение. Указываю овсе снования, чтобы заранее, на корню разбить любые доводы, которыми истец может восстановить сроки исковой давности.
Поскольку коллекторы вышли еще и с обеспечительными мерами - сразу обратились с заявлением об отмене мер. Заявление осталось без рассмотрения. Вообще. Хоть бы какое-то определение было, но нет - словно заявления и не было.
Ладно. Вышли отдельно, с заявлением об отмене обеспечения. Заявление было удовлетворено, с определением ответчик обратился к приставам - кончайте производство, верните деньги, которые, в качестве меры обеспечения, по идее, должны находится на депозите приставов...
Производство-то кончили. Но деньги не вернули. Почему?
Как объяснил пристав - деньги ушли взыскателю. ЧТО??? Взыскателю? С какого перепугу? Где там, в исполнительном листе или постановлении о возбуждении производства, было указано - "взыскать"? Черным по белому - "наложить арест". О взыскании слова не было.
Каким образом они оказались у взыскателя - загадка загадок!
ЗЫ: возможно, пост получился эмоциональным, но реально выбесило.
Эта история началась лет 15 назад. И, сдается мне, если бы гражданин знал, как она будет развиваться - прямо тогда, пешком, через Атлантический океан, свалил бы куда подальше.
Но тогда он просто взял кредит в банке. Не в каком-нибудь большом, именитом банке, а маленьком, невзрачном. И начался кризис 2008 года. Расплатиться с кредитом гражданин не смог, банк вышел в суд, получил исполнительный лист, подал лист в службу судебных приставов... короче, долг взыскали и гражданин стал гордым обладателем постановления об окончании исполнительного производства фактом взыскания. Мол, никому ничего не должен - гуляй себе на все четыре стороны. Это случилось в году, если не изменяет память в 2012, когда все человечество готовилось встречать Конец Света, еще не подозревая, что майя немного просчитались.
И, надо же такому случиться, примерно в это же время маленький невзрачный банк накрылся медным тазом и правопреемником стал ВТБ. Куда там приставы отправляли деньги и кто их получал - неведомо. Факт тот, что ВТБ продал долг коллекторам, которые сперва просто названивали мужику, не слушая никаких объяснений, что долг давно выплачен, предлагали оплатить его еще раз. А после - вышли с судебным приказом, приказ отменили, вышли в исковом порядке... смысл был непонятен уже тем, что истекли сроки исковой давности, но ладно. Предъявили постановление приставов - все давно оплачено...
Тогда еще мужику показалось, что произошла какая-то путаница. Но ладно, разобрались...
Спустя какое-то время позвонили другие коллекторы. Так и так, мы купили у ВТБ ваш долг, давайте деньги. Мужик и в этот раз попытался воззвать к разуму. Объяснить, что уже есть решение суда по этому долгу. И есть документ, что долг погашен.
Пофигу!
Коллекторы пошли тем же путем - судебный приказ, который был отменен, после - исковой порядок. С предсказуемым результатом... дабы пресечь повторение ситуации отправили жалобы в ЦБ и ФССП. Правда, ответов от них так и не получили. Но уже очень сильно хотелось надеяться, что приключения закончились...
Пока в 2021 году не позвонили третьи коллекторы - ПКБ.
Гражданин в третий раз попытался объяснить:
- Ребята! Вы уже третьи! ВТБ продал вам долг, который давно выплачен!
- Ай-яй-яй, - сказали коллекторы. - Вот ужо мы с этим ВТБ разберемся...
А через месяц мужик получил на почте копию судебного приказа...
Заметил я, что уже в который раз отвечаю в комментариях на одни и те же вопросы. Решил ответить постом, чтобы не повторяться.
Все удивляются - мол, зачем коллекторы звонят, стращают?
Существует точка зрения, что они просто тупенькие, и в самом деле не догадываются, что можно подать в суд. Это не так. Коллекторы, в основном, работают с безнадежной задолженностью, что предполагает наличие некоторой гибкости мышления - того, что есть, если не у всех, то и не у каждого.
И в ряде случаев коллекторы не не хотят, а не могут подать в суд.
Причины бывают разные.
В ряде случаев коллекторы покупают долги в виде реестра, в котором перечислено несколько сотен, а то и тысяч кредитных договоров, и ваш долг - всего лишь строчка в этом реестре. Поскольку, чтобы выйти в суд, коллектору необходим оригинальный договор - с вашей подписью, который, скорее всего, истлел за сотни лет, то в этом случае - да, подать в суд не могут.
В других случаях сроки исковой давности истекли. И переуступка права требования не влечет за собой восстановление сроков исковой давности. Иначе что получается? Полежал долг у одних коллекторов 3 года - продали другим. Теперь у них лежит 3 года. Продали третьим. И так до бесконечности. Баланс нарушен!
В этом случае коллекторы названивают, предлагают или заключить соглашение, или оплатить хоть сколько-то.
А вот соглашение, заключенное в письменной форме, запускает новые сроки исковой давности.
Оплата хоть какой-то суммы, теоретически, тоже не влияет на восстановление сроков исковой давности, поскольку основанием для восстановления сроков исковой давности является совершение действий, направленных на признание долга, только в пределах сроков исковой давности, но это уже придется объяснять в суде, и не факт, что судья чтит Пленум.
То есть коллекторы не выходят в суд, прекрасно понимая, что перспективы получить решение минимальны - сроки исковой давности вышли.
В некоторых случаях коллекторы продолжают насчитывать проценты, штрафы, неустойки по долгам, придумывая еще что-нибудь свое, и тоже, прикидываясь добренькими, звонят и предлагают:
Вот вы тут брали кредит при Николае II на 20 т.р. А у нас тут со штрафами и т.д. получается, что должны-то вы уже 400 т.р.! Но только сегодня и только для вас - подпишите соглашение на скидку в 50% Нужно будет оплатить всего 200 т.р.
Иногда это называют "заморозить сумму, чтобы лишние проценты не капали".
На практике желаемое коллекторы в суде хрен докажут, потому и предлагают заключить соглашение. Подписав его, уже вы хрен что докажете - что брали всего 20 т.р. Подпись-то есть! Взыщут все 200 т.р.
Был случай, когда коллекторы по приказу взыскали что-то порядка 160 т.р., после отмены приказа вышли в исковом порядке всего на 17 т.р., понимая, что остальное не докажут и не желая переплачивать госпошлину.
Так что в этих случаях коллекторы не выходят в суд именно по этой причине - потому что свои мечты не докажут.
Хотя, конечно, каждый случай индивидуален и требует отдельного рассмотрения.
Это дело было не у меня, а у моего компаньона - Евгения Сергеевича. Но компаньон мой, так что тэг "маийо".
Жила-была женщина, которая в стародавние времена не смогла рассчитаться по кредиту. Банк продал долг коллекторам, коллекторы начали взыскание. Но это не те, безопасные коллекторы, которые угрожают закинуть бутылку Молотова в окно и подпереть дверь поленом - нет. Эти коллекторы оказались весьма опасными сволочами - действовали по закону. То есть через приставов.
Получали 50% с зарплаты женщины, и, вроде как, могли бы набраться терпения и вскорости взыскать все. Но нет. Они решили получить все и сразу.
Установили место работы женщины, автомобиль, которым она владеет. И в один день, когда женщина приехала на работу, коллектор метнулся к приставам, подогнал эвакуатор и авто арестовали. Передав его еще и на ответственное хранение взыскателю.
Вот с какого перепугу приставы, которые вообще крайне нерасторопны, которых, чтобы они описали телевизор, нужно год пинать, тут вдруг подпрыгнули и поехали арестовывать авто - пес его знает. И с какого перепугу передали авто на ответхранение взыскателю - тоже непонятно. Могу только догадываться.
Факт тот, что женщина в тот момент могла только смотреть, как увозят ее машину на эвакуаторе. Машинешка так себе, но там детские кресла и полбака бензина, что утраивает ее стоимость. Печально.
Женщина обратилась к нам... а что тут можно придумать? Только оплатить долг, кончить производство фактом и с постановлением забрать авто у коллекторов. Она в срочном порядке нашла нужную сумму, оплатила, получили постановление уже в половине восьмого вечера.
После чего Евгений Сергеевич позвонил коллектору, чтобы забрать авто.
- Да, приезжайте, - согласился коллектор. - Забирайте. Там подъедкте к воротам - наберете, так не пропустят.
Подъехали. Ворота открыты. Заехали на территорию - вот он, стоит автомобиль.
Евгений Сергеевич снова позвонил коллектору:
- Все, мы тут, около авто стоим.
- А как вы проехали?
- Тебя так волнует? Давай, выходи. Отдавай авто.
- А зачем я вам нужен, если вы уже около авто? Холодно, мне лень. Забирайте авто и дело с концом.
Ладно. Женщина села в авто и укатила.
Но как-то ситуация неприятная. Женщина нормально расплачивалась по долгу с зарплаты, хотя у нее было право обратиться за снижением доли взыскания - даже этого не делала, чтобы скорее рассчитаться и забыть этот кошмар. Еще и многодетная мать. Крутилась как-то, выживала. Вот чего докопались?
На следующий день Евгений Сергеевич снова позвонил коллектору:
- Слышь, ты когда машину отдашь?
- Да вы че? Вы же вчера ее забрали!
- А доказать сможешь?
И тут Евгений Сергеевич услышал в телефонной трубке звук седеющих волос. Забирал-то авто коллектор по акту, а отдал его просто так.
В принципе, можно выйти в суд, если у должника будет настроение, и потребовать авто у коллектора. И как он будет доказывать, что возвернул его взад - непонятно. Правда, настроения у женщины связываться с коллекторами снова нету никакого.
Остается надежда, что коллектор потерял сон, думая, как он будет доказывать, что авто передал должнику...